Інтерв'ю Державного секретаря Кабінету Міністрів України Володимира Бондаренка Громадському радіо, 4 січня 2017 року

Держсекретар Кабміну Бондаренко: я готовий працювати з будь-яким прем’єр-міністром

28 грудня Кабінет Міністрів призначив першого заступника міністра Кабміну Володимира Бондаренка на посаду державного секретаря Кабміну. Вчора (3 січня) у Володимира був перший робочий день

Ірина Ромалійська: Хто такий державний секретар?

Володимир Бондаренко: Державний службовець є співробітником, який не заангажований політично, а над ним головний державний секретар.

Ірина Ромалійська: Тобто якщо міністр — це політична фігура, то держсекретар — ні?

Володимир Бондаренко: Держсекретар — керівник державної служби. Ця людина приймає присягу державі і служить їй незалежно від політичної приналежності того чи іншого керівника міністерства, відомства тощо.

Ірина Ромалійська: Зараз пройшли конкурси по всіх міністерствах і незабаром будуть оголошені держсекретарі міністерств?

Володимир Бондаренко: Конкурси ще тривають до кінця січня, потім буде офіційна перевірка, і за її результатами оголосять державних секретарів. Тобто в лютому ми маємо вийти з державними секретарями у всіх міністерствах.

Григорій Пирлік: Чи був цей конкурс складним для вас?

Володимир Бондаренко: Чесно кажучи, я б ворогу не побажав пройти цей конкурс. На посаду держсекретаря Кабміну було 12 претендентів.

Процедурно це простий конкурс: ти маєш знати основне законодавство, пройти тестування, написати письмову роботу, розв’язуючи ситуативне завдання, та пройти співбесіду. Але весь час перебуваєш в стані невизначеності. Сама процедура конкурсу настільки прозора, що при ситуативному конкурсі видається два конверти, один з чистими аркушами, на якому ти пишеш відповіді на запитання, в іншому — твої персональні дані. Тобто конкурсна комісія навіть не знала, кому належать відповіді. Коли претендент написав свої персональні дані, він заклеює конверт, а другий конверт він заклеює, коли роздрукував відповіді на ситуативне завдання. Потім він віддає ці конверти співробітнику комісії, який присвоює цим конвертам якийсь номер. А який номер — невідомо.

Ірина Ромалійська: Ви перемогли з яким результатом?

Володимир Бондаренко: 14 балів з 20-ти.

Ірина Ромалійська: Ви асоціюєте себе з діючим прем’єром? Можна сказати, що ви з його команди?

Володимир Бондаренко: Зважаючи на те, що я працюю в секретаріаті Кабміну, який забезпечує діяльність уряду, і діючий прем’єр є головою уряду, то в деякій мірі — так.

Григорій Пирлік: Чи зустрічалися ви вже з паном Гройсманом, можливо, намітили вже якісь перші завдання? З чого ви розпочнете роботу?

Володимир Бондаренко: Я зустрічався з Володимиром Борисовичем ще в середу, коли він мене представляв колективу. Він націлений на те, щоб процеси, які відбуватимуться в секретаріаті Кабміну, були зрозумілими, простими і ефективними. І це як раз ті задачі, які і я ставлю перед собою.

Григорій Пирлік: Я вичитав, що ви можете звільняти і призначати на державну службу претендентів. Чи намітили ви вже, кого будете звільняти?

Володимир Бондаренко: Ні. В законі чітко передбачено, що державний службовець дуже захищений від таких механізмів і методів, які були раніше: коли лише змінили слово у назві відділу, і ти вже можеш звільнити весь відділ, бо відбулась структурна зміна.

На сьогоднішній день так звільнити людину не можна, і напевно, не треба.

На рахунок того, чи треба когось звільняти в секретаріаті Кабміну, можу сказати, що на сьогоднішній день нікого звільняти не треба, але, можливо, десь потрібно підвищувати кваліфікацію.

Ірина Ромалійська: Скільки будуть тривати ваші повноваження?

Володимир Бондаренко: Відповідно до закону мене призначено на 5 років.

Ірина Ромалійська: А якщо прийде новий прем’єр?

Володимир Бондаренко: Мій контракт діє 5 років. Це і є ціль — збереження інституційної пам’яті.

Ірина Ромалійська: Чи будете ви працювати, якщо на посаду прем’єр-міністра прийде, наприклад, Юлія Тимошенко?

Володимир Бондаренко: Я державний службовець, який має забезпечувати діяльність секретаріату Кабміну незалежно від того, хто приходить в Кабінет Міністрів. Це та політична упередженість, яка досягається новою посадою.

Ірина Ромалійська: Відкрили ми вашу декларацію, і не побачили, за що можна було б зачепитися. І це незвичайна ситуація для посадовця вашого рангу. Яка у вас заробітна плата?

Володимир Бондаренко: Мій оклад на сьогоднішній день 13 тисяч гривень. Плюс буде надбавка за вислугу років, яка в мене вже є — це 36%. В середньому буде набігати трохи більше 20-ти тисяч.

Ірина Ромалійська: Які взагалі зараз зарплати в Кабінеті міністрів?

Володимир Бондаренко: В середньому у головних спеціалістів секретаріату — від 9 до 12 тисяч гривень в залежності від вислуги, в директорів департаменту — від 12 до 15 тисяч.

Ірина Ромалійська: Яка заробітна плата у прем’єр-міністра?

Володимир Бондаренко: 35 тисяч гривень з надбавками. Так само і у міністрів.

Ірина Ромалійська: Деякі міністри заявляли, що не згодні з цією структурою, з держсекретарями. Я так розумію, що вони не згодні з особистостями, які виграли конкурс. Зокрема, нам так говорив Омелян під час інтерв’ю. Що з цим робити? Чи можуть міністри заблокувати призначення держсекретаря, який виграв конкурс?

Володимир Бондаренко: Міністри як члени уряду можуть голосувати за, проти або утриматись, бо суб’єктом призначення державного секретаря є Кабінет Міністрів.

Ірина Ромалійська: Тобто, пройшовши конкурс, кандидат може не пройти призначення?

Володимир Бондаренко: Людина може не пройти призначення, якщо вона не пройшла спеціальну перевірку.

Ірина Ромалійська: А якщо пройшла конкурс і перевірку, чи може уряд не підтримати кандидатуру?

Володимир Бондаренко: Як таких підстав немає, але це рішення уряду, і його не можна передбачити. Ми дуже звикли працювати з тим, з ким нам комфортно. І головна проблема в тому, що кожен хоче мати свого держсекретаря, не думаючи про те, що не кожен, можливо, буде працювати там 5 років.

Міністри бояться тих осіб, які проходять конкурс. Всі говорили про те, що ми маємо бути неупередженими при призначенні державних службовців і державних секретарів. Потрібно змінювати підходи, коли кумівство, своячество відходить у минуле.

Але зараз ми стикаємося з тим, що хочуть повернути кумівство назад.

Григорій Пирлік: В які міністерства вже призначено держсекретарів?

Володимир Бондаренко: В Мінфіні конкурс вже завершився, триває спеціальна перевірка, в Міністерстві спорту конкурс триває. Але, як я вже казав, до лютого ми маємо мати прізвища.

Ірина Ромалійська: Що це за спеціальні перевірки?

Володимир Бондаренко: Коли перевіряють спецслужби: перевіряється освіта, стан здоров’я, декларації, доходи, правдивість наданих даних.

Григорій Пирлік: З чого складається ваш робочий день? Кого ви маєте контролювати?

Володимир Бондаренко: Я маю контролювати роботу всього секретаріату Кабміну: фінансово-господарський департамент, кадрову службу, юристів. Я маю також контролювати підготовку проектів актів до розгляду засідання уряду, підготовку самого засідання. Це все і є мої повноваження — забезпечити роботу здоровенного механізму.

Ірина Ромалійська: І якщо якесь міністерство пише законопроект, ви також його аналізуєте згідно чинного законодавства?

Володимир Бондаренко: Так, ми робимо редакційні правки, не змінюючи його по суті. І готуємо його до розгляду на уряді.

Ірина Ромалійська: Які у вас є пільги? Чому за ці нові посади йде запекла боротьба?

Володимир Бондаренко: Можливо, існує бажання щось змінити, і власними прикладом показати, що можна змінити систему, в якій ти працював.

Для мене це був виклик — я хотів змінити підходи до державної служби як до такої, популяризувати її як інституцію, бо на сьогоднішній день в секретаріаті Кабміну ми маємо різні погляди на те, що таке державна служба.

З іншого боку, як говорить наш прем’єр, дешевий державний службовець дуже дорого обходиться державі. Тому на сьогоднішній день державні секретарі — це ті інституції, з яких почнеться відродження і підвищення популяризації державної служби як такої. За рахунок збільшення їм заробітних плат в деякій мірі та за рахунок залучення кваліфікованих кадрів.

Ірина Ромалійська: Які є підстави, щоб вас звільнити?

Володимир Бондаренко: Невиконання службових обов’язків.

Ірина Ромалійська: Хто це може зробити?

Володимир Бондаренко: Уряд. Але знов таки, процедура звільнення проходить через комісію, яка має визначити підстави для цього. Закон зараз захищає державного службовця. Перелік претензій має бути чітко сформульований.

Ірина Ромалійська: Які ваші амбіції?

Володимир Бондаренко: Через 5 років сказати, що я зробив те, що запланував. Щоб мені не соромно було піти далі.